Dzisiaj jest niedziela, 25 października 2026, 13:07


Nowy temat Odpowiedz Strona 6 z 14   [ Posty: 200 ]
Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: piątek, 6 czerwca 2014, 11:29 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Koleżanki i koledzy, odkopuję temat. Na FAT założyliśmy sobie wątek o tym jak LEGALNIE pomykać off-em po tym kraju. Jest trudno, ale da się: http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=21183

Teraz do rzeczy: szykujemy list do Polskiego Radia - do Red. Janusza Weissa z prośbą o zainteresowanie się sprawą.
KTO CHCIAŁBY podpisać taki list, nadsyłajcie na mój priv
imie nazwisko, miasto i e-mail (do uwiarygodnienia korespondencji elektronicznej powinno wystarczyć



Szanowny Panie Redaktorze

Zwracamy się do Pana jako przedstawiciele środowiska podróżników i turystów motocyklowych skupionych
od ponad 10 lat na internetowym Forum Africa Twin (FAT), advrider.pl..... i liczącym ponad ... tys. użytkowników.
Nasze pasje realizujemy najchętniej z dala od cywilizacji i dróg utwardzonych; ten rodzaj aktywności
oraz jej pokrewne określa się także jako 4x4, enduro, adventure, itp. Ideą jest tu podróżowanie poza
głównymi szlakami, odkrywanie wartościowych zakątków naszej Ojczyzny i innych krajów świata oraz
aktywne spędzanie czasu na łonie przyrody.

Temat, którym pragniemy Pana zainteresować wynika głównie z naszej dbałości o przestrzeganie prawa
i poszanowanie środowiska w trakcie naszych wycieczek i podróży. Wielkim i nadal do końca nierozwiązanym
problemem jest dla nas planowanie legalnych tras przejazdu w atmosferze niezwykle niejasnych, przestarzałych
i nieuporządkowanych przepisów o ochronie przyrody, lasach itp. Główne przeszkody z jakimi się spotykamy to m. in.
- brak w polskim Prawie zapisu o wyraźnym i jednoznacznym oznakowaniu dróg, miejsc i obszarów, na które
wjazd pojazdem silnikowym jest zakazany i/lub karany (Ustawa o Lasach, Ustawa o Ochronie Przyrody); z punktu widzenia
kierowcy poszukująego skrótów lub podrzędnych szlaków, odróżnienie dróg publicznych od leśnych jest praktycznie niemożliwe (!)
- brak jednoznacznych informacji o legalnych drogach przejazdu przez lasy, parki krajobrazowe, obszary Natura 2000, itp.
- bardzo duża dowolność interpretacji pojęć takich jak ,,droga gruntowa'', ,,droga polna'', ,,obszar chroniony'', ,,droga dojazdowa''
i wielu innych, które decydować mogą o możliwości lub niemożliwości legalnego wjazdu na dany teren.
- nieprecyzyjne zasady zarządzania ww. terenami i drogami, jak np. uprawnienia organów kontrolujących, decyzje o czasowych
zamknięciach, do których przeciętny smiertelnik nie ma możliwości dotrzeć (ale musi ich przestrzegać), itp.

Opisane wyżej niejasności dotyczą - uwzględniając powierzchnie lasów, obszarów Natura 2000 i parków krajobrazowych
- powierzchni ponad 10 mln ha, czyli ok. 1/3 powierzchni naszego Kraju (!!)


Reasumując, pomimo powszechnego posługiwania się nowoczesnymi technologiami jak GPS, mapy cyfrowe, zdjęcia satelitarne
oraz bardzo dużego zaangażowania środowiska w bieżącą weryfikację statusu dróg i miejsc, np. w nadleśnictwach, nadal nie
jesteśmy w stanie swobodnie poruszać się po drogach nieutwardzonych, polnych, leśnych, itp. będąc jednocześnie w 100%-ch
pewnymi legalności tych przejazdów. Podkreślmy, iż to ,,niewchodzenie nikomu w szkodę'' jest dla nas podstawowym priorytetem.

Tę kuriozalną z punktu widzenia nowoczesnego Państwa sytuację można porównać jedynie do sytuacji kierowcy samochodu,
który planuje 200-kilometrową podróż po drogach asfaltowych, ale w jej trakcie nie ma do dsypozycji żadnych znaków drogowych,
słupków, drogowskazów ani zasad ruchu, natomiast jest odpowiedzialny i karany za złamanie każdego przepisu, który na tych drogach
obowiązuje. Szczególnie dotyczy to wjazdu na zamknięte odcinki dróg, czyli powszechna represja przy braku podstawowej edukacji.

Sarkastycznie można by dodać, iż rozwiązaniem tych problemów jest... nie jeździć w ogóle, ale czy na pewno o to chodzi w państwie prawa?

Panie Rdaktorze, jesteśmy przekonani, że Pańskie zainteresowanie tematem, a być może także i pomoc w zdobyciu interpretacji
prawnych ze strony Lasów Państwowych czy Urzędów Ochrony Środowiska, bedzie dla nas niezwykle wartościowa oraz że pomoże
zaprzeczyć negatywnemu stereotypowi ,,turysty na dwóch kółkach szkodzącemu przyrodzie''.

Oczywiście zdajemy sobie sprawę, iż do podjęcia tematu konieczna jest także jego aktualność i bardziej dogłębna analiza.
Chętnie udzielimy dodatkowych informacji pod adresem..... numerem telefonu....

Pozostajemy z szacunkiem
Turyści motocyklowi Forum Africa Twin/XTZclub.pl/ advrider.pl / .......
....
....
....




Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: niedziela, 8 czerwca 2014, 07:39 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Koledzy,

dzięki za odzew, nawet się nie spodziewałem, że tyle osób odpowie pozytywnie :)
Proszę o jeszcze, list powisi jeszcze jakiś czas, żeby jak najwięcej z nas mogło go przeczytać.

:)
Adam


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: poniedziałek, 9 czerwca 2014, 15:16 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Razem z forum AT, xtzclub.pl oraz XT660 mamy już ponad 30 podpisów :)
Wystarczy, czy zbieramy dalej?


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: poniedziałek, 9 czerwca 2014, 15:20 
Takiemu nie podskoczysz!

Rejestracja: niedziela, 7 lutego 2010, 20:41
Posty: 2827
Strona WWW: http://www.endurovoyager.com
Lokalizacja: WWA
tylko 30 podpisów !! Polska kochana narzekać potrafią, że nie ma gdzie jeździć i nic po za tym.


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: poniedziałek, 9 czerwca 2014, 16:58 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: wtorek, 16 lutego 2010, 22:17
Posty: 927
Lokalizacja: Łódź
30... hańba!!!
Waszmoście weźcie się do podpisywania, bo wyglądamy na bandę malkontentów nic nie robiących dla sprawy, no, może poza narzekaniem i oraniem ściółki!!!
Adam - szacunek, że Ci się chce chcieć!


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: poniedziałek, 9 czerwca 2014, 18:11 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: piątek, 28 września 2007, 12:22
Posty: 682
Lokalizacja: Gniezno
lenie do podpisywania!!!!


myślę bez 300-500 podpisów będziemy wyglądać śmiesznie...


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: poniedziałek, 9 czerwca 2014, 18:13 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: piątek, 28 września 2007, 12:22
Posty: 682
Lokalizacja: Gniezno
sowizdrzal może wkleję Twój pierwszy post na innych mi znanych forach motocyklowych??


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: poniedziałek, 9 czerwca 2014, 19:15 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Oczywiście, wklejaj :) List jest już na tych, ktore wymieniłem wyżej:
transalpclub.pl. xtzclub.pl, xt660.pl i FAT. Na inne wrzucaj śmiało :)
Dzięki


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: wtorek, 10 czerwca 2014, 07:57 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: poniedziałek, 11 czerwca 2012, 11:45
Posty: 663
Lokalizacja: Wrocław
sowizdrzal pisze:
Razem z forum AT, xtzclub.pl oraz XT660 mamy już ponad 30 podpisów :)
Wystarczy, czy zbieramy dalej?


Kurde myślałem że jest z 1500 - no ale można się spodziewać - co innego siedzieć na forum i pisać farmazony a co innego coś zrobić.
Może warto by dołączyc chłopaków z 4x4 - to bardzo duża społeczność, forum rajdy 4x4, fora landrowerowe, camperowe itp - chyba że nie chcemy się z nimi "bratać". Z drugiej strony chyba np od quadów lepiej się trzymać z daleka i ni e być z nimi kojarzonym.


Ostatnio zmieniony wtorek, 10 czerwca 2014, 08:00 przez mirek-PD, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: wtorek, 10 czerwca 2014, 08:00 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Od wczoraj tylko na advrider przyszło ponad 10 listów od ludzi z poparciem. Super :)
Zbieram dalej :)


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: wtorek, 10 czerwca 2014, 08:16 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
mirek-PD pisze:
Może warto by dołączyc chłopaków z 4x4 - to bardzo duża społeczność, forum rajdy 4x4, fora landrowerowe, camperowe itp - chyba że nie chcemy się z nimi "bratać". Z drugiej strony chyba np od quadów lepiej się trzymać z daleka i ni e być z nimi kojarzonym.


Mirek, a potrafiłbyś nawiązać z nimi kontakt? Myślę, że warto by uderzyć do nich poprzez ludzi, którzy są kojarzeni ze środowiskiem i naszym, i tamtejszym, wtedy to budzi zaufanie.


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: wtorek, 10 czerwca 2014, 20:38 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: poniedziałek, 11 czerwca 2012, 11:45
Posty: 663
Lokalizacja: Wrocław
Oko, pogadam z kumplem aktywnym na rajdy4x4 i na landklinice - ja odkąd znowu jeżdżę moto już się nie udzielam na tamtych forach, pogadam jeszcze z redakcją redmotorz.eu - około 1 tys userów ruskich motocykli wojskowych, oni też latają po lasach. No i na forum BMW znam jednego gościa - ale może u nas są też jacyś aktywiści z tej stronki. Może kolega Kulka podejmie temat na forach Jeepa. Przeredagujemy może lekko list żeby pasował do tych środowisk - odezwę się na prv.

Ps. no widzisz 30 podpisanych osób to tyle co postów ostatnio w powitalni w jednym przywitaniu - ludziska to mają w nosie i tyle, ale fajnie że podjęliście temat, choć nie sądzę że jeśli nawet trójka to podejmie coś to da - ale z drugiej strony można nic nie robić i tylko marudzić - w końcu każdy kamyczek coś tam wnosi. szkoda że barany na Quadach mają za sobą akcje w stylu rozjechanie turysty na szlaku itp.... to psuje strasznie jakiekolwiek pole do rozmów.


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: wtorek, 10 czerwca 2014, 21:06 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Masz rację, dlatego jak widziałeś w liście starałem sie unikać słowa ,,off-road''.
Rozszerzanie inicjatywy na zbyt duże grono może jej zaszkodzić, tak myślę.

Na razie reprezentowałbym głównie środowiska podróżnicze i adventure (przy okazji promocja forum).
Do quadowców - nie ujmując im w niczym (!) - możemy zwrócić się na etapie pisania petycji do np. Ministra, Dyrektora Lasów itp.
(wpadłem na to przeglądając stronę petycje on-line; zajmę się tym w dalszej fazie).


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: środa, 11 czerwca 2014, 08:21 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 9 maja 2010, 07:51
Posty: 563
Strona WWW: https://picasaweb.google.com/a.z.niewiadomski/
Lokalizacja: Chorzów
Panowie
już 28 podpisów tylko z advrider.
Z pozostałych forów jeszcze 40 - zaczyna się robić sensownie :)


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
Post: środa, 11 czerwca 2014, 10:13 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: poniedziałek, 25 października 2010, 20:40
Posty: 580
Strona WWW: http://www.motowyzwania.blogspot.com
28 podpisów z 5463 użytkowników to raczej mizernie... :shock:


Na górę
 Offline   
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz Strona 6 z 14   [ Posty: 200 ]
Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Następna


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
twilightBB Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
wdrożenie przez iCenter - Strony internetowe Wrocław
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl