ktoś wie w czym FE 570 jest lepszy od 530 exc ? ktoś potrafi porównać te motory ?
Berg to nowoczesny silnik na wtrysku z wysoko położonym filtrem powietrza w nieco innej ramie reszta to ktm :-) to samo świetne zawieszenie
na plus 530 exc jest dodatkowo kickstarter i metalowa subframe. I co, to wszystko ?? waga prawie identyczna, do mnie przemawia filozofia i look berga oraz nowsza technologia (co nie koniecznie taki wielki pozytyw) dla obu motocykli pełno też dodatkowego szpeju. W sieci pełno pozytywnych opinii o fe 570 Oba są również w podobnej cenie.
Są jeszcze jakieś różnice ?? ktoś potrafi porównać jakie są odczucia z jazdy ??

Witam

Się nie znam, ale silnik chyba prawie ten sam. Nowe 500EXC-R też na wtrysku. Ale czy to akurat zaleta?. Na tą subframe w kacie też się za bardzo nie nastawiaj. Kończy się równo z siedzeniem.
Do kata są części i jest serwis. Berga robią podobno 2 firmy w RP.

Pozdr
rr

Części silnika berga i 530 niektóre takie same,dziwak zaleta berga to wlot powietrza,w czasie jazdy 530 i berg nie odbiegają od siebie,gażnik w ktm to też zaleta poniekąd,po całkowitym zalaniu kata (wystawała tylko kiera) spuszczenie gnoju z gażnika,przekopanie bo oczywiście aku starcza na krótko moto zapaliło i dojechało do domu.Z wtryskiem w takim przypadku mogły by się dziać cuda.Generalnie to bardzo zbliżone motki jeśli chodzi o amatorskie popisy ale gdyby kat miał ssanie tak wysoko jak berg wolał bym kata.

Czesci do berga sa ogolnie rzecz biorac dostepne np. u Aunera w BB czeka sie tyle samo co na czesci do Kata. Zaleta napewno jest umiejscowienie filtra podobnie jak w 690 czy 990 przy glowce ramy a nie pod tylkiem jak np. w 530 (na fotkach w tym temacie widac jak Raven sie podtobil a filtr zostal suchutki). Berg jest lepiej spasowany i troszke lepiej wykonany, takie robi wrazenie, ma na wstepie lepsze dodatki np. kute polki, "uchylne' klamki itp. Kultura pracy silnika w stosunku do 530 jest nieporownywalna na +. Jeden obieg oleju do silnika i skrzyni (w 530 2).


Dzieki specyficznej konstrukcji zbiornika paliwa i ulozeniu cylindra nizej umieszczony srodek ciezkosci.

Jeden z typów to się przesiadł właśnie z 530 na tego berga. Mówi że ma jeszcze mocniejszy dół niż kat. Ale kto ich tam wie...
Jest wtrysk, można sobie mapę przestawić co by nie wierzgał i nie targał.

Dla mnie Husaberg ma dziwak podejscie do tematu enduro. Po pierwsze jest ono zupełnie inne niz mainstream. Wszystkie firmy jak KTM/YAMAHA/HONDA/KAWA robia motocykle bardzo podobne. Husaberg nie bojac sie odchodzi od sprawdzonych standardow.

Z tego co sie orientuje to chcieli miec 4suwa który sie prowadzi tak leciutko jak 2suw. Jak wiadomo roznica nie jest waga całego motocykla tylko fakt ze w 4 suwie wałek jest tak ciezki ze działa jak żyroskop i trzeba włożyć wiecej siły zeby motocykl skrecił. Dlaczego ? Ano dlatego, że cały ten nasz wirujący żyroskop jest dużo niżej srodka cięzkości motocykla. Przez to aby skrecic w mocno w prawo robimy maly przeciwskret w lewo i w tym momencie ten "żyroskop musi sie odsunać od linii skretu o dosyc dużą odległość gdyz pochylasz motocykl.

Husaberg rozpruł silnik i zbudował go na nowo tak aby wałek był dokładnie w srodku ciężkości. Ja nie jezdzilem ale brzmi to wszystko logicznie. Motocykl drastnicznie zmienia dynamike prowadzenia. Juz tak nie walczy jak czasami robią to 4 suwy przy agresywnych nawrotach.

Nastepna zaletą jest fakt ze przy takim ustawieniu silnika rama jest troche wyżej czyli mamy troche większy prześwit przy takiej samej wysokosci motocykla.

Kolejnym atutem jest wtrysk paliwa - leci bezposrenio w dół do silnika co daje sprzyjające warunki do zwiekszania mocy.

Większość paliwa jest pod siedzeniem czyli także blisko środka ciężkości.

MOżna też tak uogólnić, że wyposażenie standardowe Berga jest na poziomie kata w wersji Six Days. Zawieszenie też lepsze, ale cena też lepsza:-)

I jak mówi jeden kolega z Pd-wsch. Polski nie ma sobie dziś równych wśród konkurentów produkujących motki enduro, a on się zna lepiej ode mnie i chyba bywa na tym forum 8)

Witam

Nie wierz Krzemień tak w te wszystkie extrasy. Spójż na to inaczej:
1. Czemu wszyscy robią motocykle podobne - może to bezmyślne kopiowanie a może optymalizacja. Jakie to wielkie sukcesy odniosłą ta konstrukcja dzięki swej nowatorskości? Nie upieram się jednak, nie śledzę specjalnie.
2. Kiedy próbujesz obrócić wektorem prędkości kątowej wirującego wału zawsze napotykasz opór w postaci momentu żyroskopowego. Tyle, że im większy jest moment siły skręcającej ten wektor tym łatwiej to zrobić. Jak zwiększyć ten moment. Ano można zwiększyć siłę lub ramie. Ergo im dalej ten wał od osi obrotu motocykla tym łatwiej to zrobić. Jest więc chyba dokładnie odwrotnie niż argumentują marketingowcy. Tu większe znaczenie ma chyba odległość centrum masy motocykla od osi jego obrotu. Mogłem coś zapomnieć albo pomylić, uczyłem się tego ćwierć wieku temu.
3. Jakoś w testach porównawczych które czytałem, Berg w tym zakresie nie odstaje specjalni in plus od innych. Ale nie twierdzę, że te testy były obiektywne i na pewno nie czytałem wszystkich.
4. Ciekawe co się dzieje jeśli jeździec nie podniesie koła dość wysoko przed jakimś progiem skalnym lub większym pniem lub zdobi to na zbyt małej prędkości i dół ramy/silnika uderzy w przeszkodę. Jakoś producent nie podaje też o ile obniżył się środek ciężkości motocykla (stabilność!) po tym zwiększeniu prześwitu. Może nie sprawdzali to się nie chwalą.
5. Przy przeciętnych prędkościach ładunku mieszanki w gardzieli wpływ grawitacji można pominąć. A bez wątpienia wtrysk jest lepszym rozwiązaniem niż gaźnik. O ile wszystko działa. Ta ostatnia uwaga to taki sceptycyzm starego piernika.
6. Te paliwo w dole to niewątpliwa zaleta. Przecież pompa paliwa jest i tak potrzebna dla działania wtrysku. Mam też nieuzasadnione podejrzenia, że zbiornik w tej lokalizacji łatwiej uszkodzić niż tradycyjny. Tu ciekawostka - jak ten wtrysk odpala bez prądu w RMZ450?
7. Ma też ten motorek parę innych dwuznacznych zalet które pomijam.

Wierzę, że nowe Bergi to znakomite motocykle. Wierzę, pomimo że nigdy na nich nie jeździłem. Jeśli były by zupełnie do du.py pewnie odniosły by taki "sukces" rynkowy i sportowy jak np nowatorskie G450X Czysto subiektywnie opieram się tu na tym co widzę a nie na statystykach sprzedaży bo takowych nie spotkałem.
Piszę wszystko powyższe by uzmysłowić entuzjastom, że wszystkie zalety mają swoje wady i vice versa. Dzisiaj nie piłem.

Pozdr
rr

W ostatnich testach 450-tek (2012) wygrała Husqvarna.

Znajomy ma crf450 na wtrysku bez guziczka. Musi kopnąć parę razy "na sucho" żeby "narobiła" prądu. Mnie ciekawi czy ewentualnie można to na pycha czy z górki puszczając zapalić.

ja mam tak w 250tce CRF - wtrysk i tylko kopniak, odpala z pierwszego machniecia.

Witam

Ale jak to kurka zrobili? Nie ma baterii? Ja rozumiem, że do zasilania elektroniki sterującej wtryskiwaczem wystarczą miliampery. Ale skąd paliwo pod ciśnieniem?
Jakaś pompka mechaniczna napędzana od kopniaka :roll:
Będę się musiał dokształcić bo widać brak mi wiedzy, fantazji albo obydwu tych detali mających odróżniać mnie od innych naczelnych :mrgreen:

Pozdr
rr

W zeszły week porównałem odrobinę, oba sprzęty. Oba dobrze postrojone na akrapach i nowych scorpionach. Teren lajtowy, szybki. Najpierw runda na 530 a później od razu na 570. Jeśli chodzi o silnik i oddawanie mocy berg jest diabelnie mocny tak z dołu jak i u góry. Wtrysk tu robi niesamowita robotę. Aż miło gazem operować. Płynność w każdym zakresie. Tak chodzi że gdyby nie ten akrap to nie czuć że to singiel. Silnik kulturka. Szczerze mówiąc to trochę się przeraziłem jak mu zacząłem odwijać. 530 potrzebuje troszkę więcej obr. żeby pokazać pazur. Z kulturą tu jest lepiej niż w starszych exc ale to nie to co berg. Zawieszenie dużo czulsze na małych nierównościach w bergu. Lepiej mi się prowadził niż kat, ale to być może wina ustawień zawieszenia. Nie kręciłem chłopakom. Naprawdę milo się tym bergiem jeździ, myślę że to zaleta wtrysku. Bo podobne miałem wrażenia na 690R. W poręczności nie czułem rożnicy bo teren lajtowy a i doświadczenie za skromne przy tak podobnych bajkach.
Takie moje spostrzeżenia na szybko.
Aha, oba potrzebują amor skrętu do szybkiego latania po piachach i dziurach.

:wink: