część opowieści z 1938 roku - fajnie się czyta bo oryginalne słownictwo i trochę "inny" świat niż ten znany przez nas ;)

PS. ale jest jedna zmiana na minus - zauważyłem, że "korekta" się nie wyrobiła - wcześniej aż tylu byków nie widziałem - mam nadzieję, że to pierwsze "koty za płoty"

Tekst B. Piątkowskiego opublikowany po raz pierwszy w 1938r. "6000 kilometrów na drogach Niemiec i Italii"

Pismo rewelka, jednak Sambor może dałoby się coś podziałać żeby było ono ogólnodostępne coś jak świat motocykli, ew. motocykl ??

MV - gratuluję kolejnego wydanego numeru!

Przyznam się szczerze, że jestem nieco zdziwiony nową formą miesięcznika dla podróżujących motocyklistów.

Zacznę od pozytywów (jakie ja widzę):
* piękny papier, magazyn wydany jest na świetnym papierze, który aż chce się trzymać w dłoni (może nie jest to aż tak ważne dla niektórych czytelniów, ale przyjemniej się czyta - choćby we wspomnianej toalecie - coś co wydane jest na grubym i miłym w dotyku papierze, który nie rozdziera się od przekładania kolejnych kartek).

*obszerny dział nowości/gadżetów (zawsze trochę czasu się zaoszczędzi mając gotową przeglądówkę po nowościach).

*nowy wygląd - jest nieco inny, choć bez rewolucji, ale przyjmeny dla oka, jasny i czytelny

*"smakowy" materiał, aż chce się jeść to co jest na fotach (choć czemu nie można połączyć tego z wiodącą relacją, tworząc tym samym motyw przewodni dla danego numeru, np. w wypadku ostatniego wydania motywem byłyby USA i ich tradycja kuchenna. Taka zmiana ciągnie za sobą kilka dodatkowych możliwości graficznych etc.

*dział techniczny - powiedzmy nie każdy się tym interesuje, a ci co są zainteresowani to wiedzą gdzie szukać info (raczej nie w miesięczniku turystycznym), ale zawsze coś tam w głowie zostanie i może akurat uratować nas ta wiedza przed niepotrzebnym problemem (lub nieuzasadnionymi wydatkami).

*"grubość" - ilość stron magazynu jest "warta" ceny, która nie jest ani za niska, ani za wysoka.

Teraz minusy (według mojej prywatnej i subiektywnej oceny):

*nie wiem, może to przypadek (dowcip "prima aprilisowy"), ale tak realnie rzecz ujmując w kwietniowym numerze była jedna, formalnie JEDNA prawdziwa relacja z wyprawy. Owszem są jeszcze 3 materiały - historyczny, fotorelacja z wyjazdu na Zlot Słoni i tekst o "lodowej dupie" - ten ostatni zresztą bardzo inspirujący - ale takie materiały można spokojnie wrzucić do ŚM czy Motocykla i nikt by nie poczuł, że coś jest nie halo i że to nie jest tekst z tego czasopisma.

*brak prawdziwego (czytaj podobnego do tego co było) vademecum i słowniczka. To jest chyba moje największe rozczarowanie. Największą zaletą MotoVoyager'a było właśnie to vademecum! Praktyczne informacje w pigułce, na jednej stronie. Wystarczyło złapać za nożyczki wyciąć (albo po prostu wyrwać) tą kartkę i włożyć do portfela czy torby i było się wyposażonym w najpotrzebniejsze info (numery ambasad, adresy etc). Pewnie, że takie informacje są w zasięgu 2 kliknięć i google - ale de facto większość materiałów publikowanych w "tradycyjnych" mediach można po dłuższym lub krótszym czasie wyszukać w google - relacje z wyjazdów i to zdecydowanie obszerniejsze i pisane na "gorąco" też - choćby wspaniały opis podróży po Afganistanie autorstwa redaktora naczelnego MV(!) czy rewelacyjna relacja z wypadu do Kirgizji - nie pamiętam tytułu ale było w nim coś o kirgizach i koniach :).
Wedlug mnie to co jest w obecnym vademecum mogłoby wzbogacić treść tego, co było standardowo dodawane przed zmianą.

*wywiad
no tutaj to moja opinia jest juz skrajnie nieobiektywna (nie lubię sportów walki, a przez to współrozmówca (pani - nie wiem czy wypada mi tak po imieniu) Ani Jackowskiej po prostu mnie nie interesuje jako człowiek. Wolałbym rozmowę z redaktorem naczelnym (hehe) czy choćby z samą autorką wywiadu (ale taki szczery, otwarty, a nie sztampowy). To są ludzie i masa innych, choćby chłopaki z KTM - (MotoSyberia) z Yamahy (vide MV z Grudzień-Styczeń i ich wypad po Rosji), czy wspomnieni wcześniej forumowi i "afrykowi" "pisarze" etc, których aż by się chciało "poczytać", bo Oni tworzą, jak wiele innych osób środowisko ludzi podróżujących na motocyklach (czyli chyba "target" czytelniczy MotoVoyager'a).

*"target" - no właśnie, do kogo skierowane jest to pismo (obecnie)?
Rozcinam zszywki i wymieniam okładki z Motocyklem i praktycznie nie widzę różnicy. Ten sam "target", czyli ogólnie pojmowany motocyklista, a nie mototurysta (jak sam tytuł wskazuje).

Do lutego-marca warto było kupić MV, bo w Empiku nie dało się tego po prostu przeczytać w całości (a vademecum po prostu należało mieć w domu, albo na trasie ze sobą), ten kwietniowy numer można spokojnie przeglądnąć w salonie, odłożyć na półkę i wrócić do dziewczyny/kochanki/żony/dzieci itp robiących zakupy w sklepie obok...

Z niecierpliwością czekam na majowy numer, bo w zajawkach są aż 3 relacje :)

Długo zastanawiałem się na tym postem, publikuję go tutaj bo MotoVoyager to była moja ulubiona motocyklowa lektura (innych nie kupuję) i jej przyszłość jest dla mnie ważna. Może poprzedni wygląd był lekko nudny (choć to kwestia gustu - dla mnie był OK), może faktycznie teksty były - jak to ujęto wyżej - walcowane na jeden styl, ale przynajmniej jasny był docelowy czytelnik tego tytułu - turysta podróżujący na jednośladzie.
Nie chciabym nikogo obrazić, mam świadomść ile wysiłku i pracy wymaga wydanie numeru/napisanie tekstu/ogólnie praca związana z mediami, dlatego to co powyżej piszę z trsoki o mój ulubiony miesięcznik, by był lepszy i może utrafił w złoty środek pomiędzy niszą jaką jest mototurystyka, a głównym nurtem (reklamy=kasa=ładny papier=miły dotyk=fajne czytanie=zadowolenie klienta=kupienie nowego numeru) jakim są ogólnie i szeroko to ujmując motocykliści.

Pozdrawiam, klanger

Ja również musiałem 'się przespać' z tematem zanim napisałem tego posta...

Ogólnie rzecz biorąc nowy MV mało mnie zaskoczył, czy to pozytywnie czy to negatywnie. Niektóre elementy lepsze inne nieco gorsze. Normalka - ewolucja, a nie rewolucja.

Aż do ostatniej 70 strony... Tam przyszło mi się dowiedzieć, że są motopodróżnicy lepsi i ci gorsi. 'My jestesmy wypaśni, bo sami sobie wycinamy osłonki z pleksi, a Wy jesteście do kitu bo korzystacie z tych przebrzydłych firm akcesoryjnych ! My jesteśmy ci prawdziwi, a Wy - udawani'. Coś Wam to przypomina ? Tak, tak, dobrze kombinujecie - my czarni jestesmy git, a wy beemwiarze be. Nie spodziewałem się odprysków tej starej (bezsensownej) dyskusji w tym miejscu. A gdzie hasło 'nieważne co masz pod siedzeniem, ważne co masz... ' (dopisać jakiś okrągły bzdet).

Czytając ten kawałek miałem odczucie 'deja vu'. Jakiś czas temu w 'Świecie Motocykli' był artykuł o tym, jak ważne jest bezpieczeństwo w użytkowaniu motocykla. A zaraz obok był opis ładnego plastika Kawy, okraszony zdjęciami egzemplarza tego motocykla z... fantazyjnie podgięta tablicą rejestracyjną. I też miałem niedoparte wrażenie, że ktoś ma mnie za idiotę.

Podsumowując w języku fejsa - kwietniowy numer 'MV' - DISLIKE ! Łyżka dziegciu zepsuła całą beczkę jeszcze dośc wczesnego miodu. Mała żółta karteczka... A szkoda, bo oczekiwania i kredyt zaufania względem 'pierwszego w pełni Samborowego numeru MV' były u mnie wielkie.

hmmm ja tego tak nie odebrałem, choć faktycznie autor mógł tekst nieco inaczej potraktować.
Moje refleksje:
- rozumiem, że czasopismo ma być kierowane teraz do szerszej publiczności niż tylko wąska grupa długodystansowych podróżników, ale czy również dla piechurów, czy rowerzystów? Bo artykuł o GPS-ie z jakiej motocyklowej okazji się tu znalazł? Nie znalazłem w tekście nic na temat dlaczego ten model jest dobry na motocykl.
- relacja na Alaskę - rewelacyjna podróż, fajna przygoda - tylko, no właśnie przygoda to może nieco więcej w opisach o tej przygodzie, a nieco mniej o przyrodzie? Niestety tą relację musiałem przeczytać jak niektóre lektury w szkole z pominięciem opisów przyrody :-)
Reszta na 4 myślę, że dobry kierunek. Jeżeli oczywiście ma to iść w kierunku ogólnego czasopisma motocyklowego z akcentem na podróże, a nie specjalistycznego pisma dla zakręconych na punkcie ADV.

Dzieki za głosy. Ciesze się że nie słodzicie, tylko podchodzicie do tematu hm, bardziej krytycznie. Nie sposób zadowolic wszystkich, zawsze jest jakas wypadkowa oczekiwań Czytelników, możliwości redakcji, i tego co redakcja uważa za słuszne.
Posłuchaliśmy Was robiąc ankietę, którą tak wielu wypełniło. Wynikało z niej, że oczekujecie by nie było to pismo takie jak Świat Motocykli czy Motocykl, wynikało z niej, że nasz czytelnik to bardziej podróżnik niż miejski ścigant. I w tę stronę będziemy dążyli z przygotowanymi treściami. Zauważyliśmy, że nie interesuje Was sport, wyścigi - chetniej natomiast przeczytacie o tym jaki namiot będzie dobry na motowędrówkę i który gps bardziej się sprawdzi.
Z ankiety również wynikało jasno, że chcecie treści o podstawowej diagnostyce motocykla i dość prostych czynnościach serwisowych - stąd wprowadzenie rubryk na ten temat.
Za mało wypraw? Prawda. Od następnego numeru będzie ich więcej.

Możliwości redakcji? Możemy na pewno więcej i trochę bardziej będziemy się starali, zadbamy by teksty były bliżej codziennego motocyklowego życia. Ma być konkretniej i na temat, bez opisów przyrody rodem z Orzeszkowej.

Nie wiem czemu w ten sposób odczytaliście felieton Zastępcy. Nikt tam nie był gorszy lub lepszy z powodu posiadanego sprzętu. Lepsi byli Ci co gdzieś pojechali, a gorsi Ci którzy zostali w domu bo zabrakło im kasy na paliwo, gdyż przeznaczyli ją na gadżety. To takie wezwanie, by nie szukać usprawiedliwienia i by nie odkładać marzeń na przyszły rok.

Panie redaktorze :wink: a myślał Pan kiedyś o rozpowszechnianiu MV w formacie elektronicznym (etc. PDF lub dostęp do materiału na stronie za pomocą zakupionego kodu-klucza) poprzez Wasza stronę www??
W nie każdym kiosku czy kraju możesz znaleźć MV, a www dzisiaj to nawet w Kopydłowie mają 8)

Czemu ma służyć stosowanie różnych kolorów tła na jednej stronie? Rozumiem, kiedy na innym tle jest coś ważnego, co jest sens wyróżnić.
Ale dlaczego każda kolumna na innym kolorze?
:twisted:

Hm, tez uwazam ze to troche przeszkadza w czytaniu, kolega artystyczny uwaza ze tak jest ladniej. Strona graficzna zajmiemy sie w najblizszym czasie po opanowaniu grozniejszych pozarów.

Raczej chyba nie zdecydujemy sie by byc pionierami na tym polu. Jakos nie dowierzam w uczciwosc internautow, z mysla o takich czytelnikach mamy prenumerate + sprzedaz kazdego egzemplarza w sklepie motovoyagera.

Dołączam się do wniosku - tekst na jednolitym, jasnym tle. Jedynie tzw. "okienka" mogą być w innym kolorze, ale również jednolitym. Obecna pstrokacizna jest zdecydowanie mało profesjonalna. :wink:

Domyślam się, że chodzi o rozpowszechnianie kopii "eMV" czy kluczy dostępu w sieci... ale skan papierowej gazety też każdy sobie może zrobić.

Nie tam żebym się narzucał z tym pomysłem, po prostu chcę podsunąć jakiś pomysł :wink:
A pionierami to jak najbardziej, jak na adventure przystało!! :mrgreen:

Myślę, że cały MV pójdzie w dobrym kierunku pod przewodnictwem Sambora, tylko ta MIZERNIE przekombinowana szata graficzna :oops: ... Zawartość MV w sumie zależy od tego ile osób będzie kręcić się dalej niż wokół własnego komina i zacznie ciekawie to wszystko opisywać. Im więcej ciekawszych podróży i dobrych zdjęć tym więcej będzie można z tego wyłapać i opublikować na łamach MV. (To tyle z mojego mizernego motoadv doświadczenia ;)

Przede wszystkim uważam, że powinniście tworzyć magazyn, który sami chcielibyście czytać. Takie podejście oczywiście może znacznie ograniczyć rynek. Nie wiem jakie są założenia wydawcy odnośnie sprzedaży i grupy docelowej - oby nie była zbyt duża ;) Podobne dyskusje były na rynku tzw. pism "komputerowych". Wydawnictwa zadecydowały, że teraz tylko nakład się liczy i wydawane są praktycznie tylko same szity dla "ogółu". Przestałem to wszystko dawno kupować.

ADV było, jest i zawsze będzie niszowe. Nawet jeżeli teraz wydaje się, że każdy sąsiad ma GS'a lub KTM'a to i tak to kropla w morzu. Jak przestanie być niszowe to przestanie być ADV. Przyszłością tego typu pism będzie dystrybucja elektroniczna. Jest to nieodwracalne tak jak to ma już miejsce na rynku muzycznym, filmowym czy w branży tzw. fachowej. Wersja fizyczna staje się tylko uzupełnieniem wersji elektronicznej, a nie odwrotnie. Od zorientowanych ludzi wiem, że obecnie idzie nurt mały portal + wersja elektroniczna + uzupełnienie papierowe.

Może warto też pomyśleć o dodatkowej edycji w języku angielskim? Znam masę ludzi, którzy uważają, że Polska jest rajem dla motocyklistów bo blisko do Afryki, Rumunii, byłego ZSRR i Bliskiego Wschodu i po wyczynach Maca Świnarskiego (nota bene sprzedał masę filmów poza PL) i ekipy Sambora bardzo chętnie czytaliby o polskim motoadv w wersji elektronicznej (bo szybciej, wszędzie, łatwiej i taniej niż z papierem toaletowym).

ps. Ciekawe statystyki a propos e-wydań w Polsce -> http://interaktywnie.com/biznes/artykul ... ecej-19948

+1