Siła odśrodkowa działa na każdym "winklu" przy każdej prędkości. Przeciwskręt jest podstawową umiejętnością, którą powinieneś posiąść aby wychodzić z tego typu sytuacji. Potrenuj na sucho przy małych prędkościach tą technikę aby stała nie dla Ciebie odruchem warunkowym. Hamowanie przodem czy tyłem mogło tylko pogorszyć sprawę.

Zgadzam sie z przedmowca...tylko przy malej predkosci ta sila dziala znacznie mniej...i przeciwskret jest mniej skuteczny/potrzebny, a wystarczy ciałem przegiąc motocykl! Przy bardzo szybkich winklach PRZECIWSKRET "działa" na 100%

Pozdro Orzep...będący z przeciwskrętem na ty :mrgreen:

Troszkę poczytałem temat i chciałem wtrącić swoje trzy grosze. Po pierwsze jeśli chcemy dobrze wykonywać przeciwskręt, bez obaw o nasze życie musimy poprosić bardziej doświadczonego Ridera by nam wytłumaczył i pokazał dokładnie na czym to polega. Wiadomo z książek też dowiemy się jak z niego korzystać, jedna lekcja "znającego się" kolegi będzie bardziej pożyteczna. Gdy będziemy już wiedzieć z czym to się je to jest w moim mniemaniu jedna rzecz do której musimy się przekonać, mianowicie "asfalt na odległość nie gryzie". Już rozwijam moją myśl: podczas mojej nauki przeciwskrętu najbardziej się obawiałem właśnie bliskości z asfaltem a nie samego skręcania kierownicą w lewą stronę w prawym zakręcie. Używając przeciwskrętu motocykl jeszcze bardziej się kładzie w porównaniu do zwykłego skręcania, przez co serce pochodziło mi pod gardło. Trzeba było to przełknąć i myśleć "póki nie dotykam jeszcze asfaltu jest nieźle". Oczywiście idziemy małymi kroczkami przez co uczymy się na ile pozwala nam motocykl i opony, za każdym razem próbowałem robić malutki kroczek na przód. I tak teraz właściwie zawsze staram się używać przeciwskrętu w jeździe (a jeżdżąc po mieście skuterem zawsze go używam).

Tak chciałem się z wami podzielić moimi odczuciami.
Pozdrawiam

"TomekWwa"


PS Instruktor o ktorym mowie to mistrz i ja mu ufam



Polemika z mistrzem.... nie czuję się na siłach :D
Życzę natomiast udanego sezonu, rozumiem że to ostatni z okresu karencji przed początkiem wykorzystywania instrumentów w które motocykl, całkiem niepotrzebnie zresztą wyposażają fabryki :)

Według mnie przeciwskręt to podstawowa czynność jaką się wykonuje w czasie jazdy. Im szybciej jedziesz tym większej siły musisz użyć do odpychania kierownicy. Głównie chodzi o to, że konstrukcja zawieszenia jest taka, aby motocykl jechał prosto, co w praktyce działa tak, że przednie koło jedzie "wężykiem" korygując przechylenia motocykla. Zadanie korzystającego z przeciwskrętu, to wybicie jej z rytmu i spowodowanie, że koło nie wykona któregoś z wężyków (prawego lub lewego) i w tedy moto kładzie się w stronę niewykonanego wężyka. Na tym właściwie koniec... przestajesz odpychać, przestajesz skręcać i kłaść motocykl.

Od 30 km/h działa świetnie. Pas zmieniasz w ciągu około połowy sekundy... im szybciej tym dłużej trwa podróż na drugi pas.

P.S.
Na szczęście miałem lepszych nauczycieli i sporo sam sprawdziłem i się dowiedziałem.

P.S. 2
W mordę... używam wszystkich hamulców... oj... muszę sprawdzić instrukcję...

Smiej sie. A ja ci plecam lekture wyzej wspomnianą . Dowiesz sie wiecej niz ode mnie.

a niewłaściwe użycie h. przedniego nie grozi poślizgiem? przecież dokładnie tak samo, a poślizg przodu jest w praktyce jeszcze trudniejszy do opanowania. to pierwszy błąd w ww. argumentacji
po drugie pomyśl: każdy z hamulców, każde z kół, może wygenerować określone opóźnienie (siłę hamującą). gdzie logika w nadużywaniu jednego hamulca, kosztem drugiego? po kiego licha oddawać dobrowolnie część siły hamowania (nawet jeśli twierdzisz - choć to wartość wzięta z sufitu - że to "tylko" i "pomocnicze" 20%)?
o ile można się zgodzić, że w motocyklu sportowym, gdzie faktycznie przeciążony jest przód, h. przedni generuje nawet więcej niż 80% skutecznej siły hamowania, o tyle w sprzętach o cięższym tyle - już h. tylny nie jest tak "zbędny", jak się Twojemu instruktorowi wydaje. tym bardziej nieodpowiedzialne wydaje się uczenie kursanta olewania tyłu, kiedy jeszcze skutecznie (do granicy przyczepności) przodu wykorzystać z pewnością nie potrafi
a co z sytuacjami mocnego obciążenia motocykla turystycznego, co ze zjazdami - niby też tylny hamulec jest zbędny? proponuję czasami się zastanowić, zamiast bezmyślnej wiary w słowa "mistrzów"



gs-em też. tylko nie robisz tego świadomie - szkoda, ale to Twój problem
do skutecznego p-skrętu wystarczy ok. 30kmh, jak już było wcześniej napisane
jsz

Logika ktorej nie znalazles jest w tym ze motocykl ma rowno rozmieszczona mase statycznie. W czasie ruchu zachodza w nim zjawiska dynamiczne. I nie ma znaczenia typ motocykla sport czy GS ale styl jazdy. Przy hamowaniu tylne kolo jest odciazone a przednie mocno dociazone i stad niezbedna dysproporcja w "ważnosci hamulcow". Nie czuje sie na silach dyskutowac na tak wysokim poziomie . Bo mam za malo wiedzy ale jak sugerujesz podpieram sie logiką.Jak ostro zahamujesz turystykiem to tez bedziesz mial cholernie dociazony przod. Chyba ze jedziesz z bagazem to zmienia rzeczy postac. Ale odeszlismy od tematu bo mialy byc proste sugestie dla poczatkujacego motocyklisty

To ja mam pytanie do forumowych instruktorów - w jaki sposób hamujecie w złożeniu? I co się dzieje wtedy z zawieszeniem?

No właśnie sobie zamawiam. :-) Dzięki.

Są jeszcze "strategie uliczne"

http://chomikuj.pl/rhot/Dokumenty/instr ... 517809.pdf

Oprócz przeciwskrętu poćwicz Body_stearing, zsuwanie wewnętrznego półdupka z kanapy przed zakrętem, i coś co ja nazywam "atak barkiem" - przechylam się do wewnętrznej zakrętu barkiem, nieco "do przodu - skos".

Znajdź ładny, odsłonięty zakręt i piłuj go z różnymi, rosnącymi prędkościami... innej metody nie ma.

Oczywiście wchodzisz w zakręt na biegu na jakim go "wyciągasz", wychodzisz "na gazie", nie hamujesz, co najwyżej bardziej się składasz dupskiem lub przeciwskrętem - i chyba najważniejsze: "patrz dokąd chcesz pojechać, bo pojedziesz tam gdzie patrzysz" - czyli daleko na wyjście z zakrętu.

Tyle pamiętam z czasów xj-ty, później ćwiczyłem już głównie OFFy :)

Nie bede sie juz wdawal w polemike napisze jeszcze tyle:

...podstawowa technika jazdy w zakrecie nie jest PRZECIWSKRET tylko balans ciałem!!! Przeciwskretu uzywam jak pisalem w poprzednich postach...
Nie wypowiadam sie odnosnie jazdy OFFem bo nie mam pojecia, ale co do asfaltu to troche kilometrow natrzaskalem flagowymi sprzetami sportowymi przez ostanie 16lat(od3ech na GSie) i wtrącam swoje 3grosze...zdarzył sie nawet kilka razy TOR :lol:
W sportach "zamykałem" opony i w GSie tez udaje mi sie to zrobic, bez przeciwskretu, ktorego uzywam w szybkich winklach, gdy mnie z niego wynosi....to tyle :roll:
Książek nie czytałem zadnych....

Pozdro Orzep
p.s. Zwolennikom PRZECIWSKRETU jako podstawowej techniki jazdy polecam sobie przypomniec jazde za małolata na rowerze,"BEZTRZYMANKI"....nie trzymajac kierownicy sie skrecalo...wlasnie BALANSEM CIAŁA!!!
...ale tak jak na poczatku nie umielismy jezdzic na rowerze, tak samo trzeba czasu i kilometrow by jezdzic na moto!<------to rada dla POczatkujacego, zaczynajacego ten wątek :D

Mialem ten sam problem kiedy myslalem ze "umiem" jezdzic po zrobieniu prawka....
Pomogl mi filmik o tytule "A Twist of the wrist II". Szkoda ze obejzalem go dopiero po tym jak wyladowalem w krzakach...
Niestety film jest tylko w angielskiej ver jezykowej (poszukaj na necie sobie)... Tam dokladnie jest pokazany, opisany i wytlumaczony twoj blad oraz co nalezy zrobic.

A w skrocie....zamiast hamowac lepiej chyba dodac gazu lub troche ujac (ale nie zamykac manetki) i bardziej polozyc motocykl...hamujac tracisz sterownosc, prostujesz tym samym motocykl do pionu i lecisz prostu.... z reguly tam gdzie nie chcesz - czyli w auto, krzaki itp... Patrz zawsze tam gdzie chcesz jechac a nie tam gdzie chcesz uderzyc... motocykl pojedzie tam gdzie kierujesz wzrok....
I jeszcze raz polecam ten filmik.

co za glupoty.... Tez polecam koledze w/w przeze mnie filmik obejzec - tam wlasnie Twoja teorie obalaja... Nie jestem kozakiem, ale balans ciala powoduje przeciwskret i dlatego motocykl zmienia tor jazdy... zaspawaj sobie kierownice i wtedy sprobuj balansowac cialem...
PRZECIWSKRET ZAWSZE DZIALA... Tak sa zbudowane jednoslady... Oczywiscie do tego dochodzi odpowiednia kontrola manetki i nie ma problemu...Nie mowie zeby nie balansowac cialem, tylko jak to jest z praktyki.

Pooglądać proszę ze zrozumieniem i przestać bredzić:

http://www.youtube.com/watch?v=1_A8k58y ... re=related