Dzisiaj jest niedziela, 25 października 2026, 09:24


Nowy temat Odpowiedz Strona 2 z 2   [ Posty: 24 ]
Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: niedziela, 29 listopada 2009, 10:19 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: środa, 25 czerwca 2008, 15:48
Posty: 518
Lokalizacja: Kąty Wrocławskie
EX, koleś w lc8 próbował zabawy z jednym tłumikiem. Cały układ zostawił niezmieniony, tylko lewą rurę dospawał do prawej tuż przed wejściem do tłumika. Jeździłem na starym rozwiązaniu z dwoma tłumikami i i po przeróbce. Mocy może mu nie ubyło ale charakterystyka wg moich odczuć się zrypała strasznie. Stracił sporo dołu i do tego totalnie rozregulowały się ustawy gaźników. Przerywał na wolnych, obroty skakały. WG mnie jeśli chcesz kombinować z jedną rurą to musisz poświęcić temu więcej czasu. To nie afri gdzie wsadzisz rynne i bedzie dalej jeździć tak samo.


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: niedziela, 29 listopada 2009, 14:36 
Takiemu nie podskoczysz!

Rejestracja: niedziela, 16 września 2007, 20:29
Posty: 7904
Lokalizacja: Szczecin
no właśnie nie chce kombinować z jedną rurą, chce uprościć nieco układ wylotowy puszczając rury dołem i wyciągając wydechy ku górze tak jak dakrówce, chce jednak pozostać przy obu wydechach. z tym że krótszych takich jak nap. w superduku, (generalnie silnik ten sam, zatem powinny pasować)


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: niedziela, 29 listopada 2009, 15:32 
Bajkopisarz forumowy

Rejestracja: piątek, 20 lipca 2007, 12:06
Posty: 433
rrolek pisze:
Joł!

Ramirez ja się z tobą całkowicie zgadzam (przeczytaj co napisałem kilka postów wcześniej)

Wydaje mi się że jak urwie nieco mocy maksymalnej z tych 100 kucy to w terenie nie ma to najmniejszego znaczenia bo i tak jeździ się na częściowych obciążeniach (chyba że Dakar ect).
Tak czy siak jakieś zestrojenie pewnie okaże się konieczne bo im bardziej wysilona maszyna tym bardziej jest czuła na jakiekolwiek zmiany.
A czy stroić pod optymalna charakterystykę czy pod max. moc to kwestia gustu.
Ale też może sie też okazać, że zmiany ot tak po prostu będą pasowały riderowi z miejsca.

Pozdr
rr


a moze, jak pisalem, jestem lekko dobity grypa - nie rozumiem dlaczego musze chorowac - nienawidze tego ... 39,7 permamentnie pomimo leków.

Wracając do wydechów - zanim dowiedziałem się co i jak sporo rozmawiałem z ludźmi od tuningu oraz zwykłymi userami, jacy poczynili takie a nie inne zmiany wydechu.

Od razu mówię coś za coś. Wygląd i parametry dakarówki niestety będą zwykłym lansem (wiem, że ostro to nazywam, ale sam jestem takim "lanserem" ;) ). Dlaczego? to proste - maszyny rajdowe poza zmienionymi zupełnie mapami zapłonu w przypadku wtrysku i zmienionymi parametrami dysz przy gaznikach powodują, że parametry uzyskane przez tuning tego typu będą osiągnięte TYLKO przy maksymalnych obrotach - a więc tylko przy zapier....niu na maksa czyli tak jak jezdzi się w rajdach. Niewykorzystanie tego będzie skutkowało tym, że silnik będzie zupełnie niepotrzebnie dostawał w tyłek przez to, ze będziemy (z punktu widzenia silnika) jeździli na zasadzie "taś taś" a więc nie tak jak silnik lubi.

ex1 pisze:
no właśnie nie chce kombinować z jedną rurą, chce uprościć nieco układ wylotowy puszczając rury dołem i wyciągając wydechy ku górze tak jak dakrówce, chce jednak pozostać przy obu wydechach. z tym że krótszych takich jak nap. w superduku, (generalnie silnik ten sam, zatem powinny pasować)


ex1 - kolektory w dakarówkach są polerowane na lustro wewnątrz dlatego motocykle są w stanie osiągać swoje parametry przy pojedynczym wydechu. W sumie dobrze zrobisz jeśli pozostawisz dwa wydechy - pamiętaj jednak, aby przez uproszczenie układu wydechowego nie uproscic to zbytnio - nie zmniejszyc niepotrzebnie cisnienia. Efekt bedzie taki, ze moc bedzie mial bardzo wyczuwalną granicę - czyli najpierw jak muł a potem jak tygrys - to dość trudne do okiełznania (czysto teoretycznie pisze, bo nie mam az takich umiejętności, aby tak jeździć i zbyt dużo blokad w głowie aby przełamać się - cóż, małą łyżką też sie najem a umiejętności przyjdą z czasem).

Zdecydowanie lepsza jest liniowa charakterysyka chyba, że już masz level dzida umiejętności i to nie ma znaczenia :)

ide sie kurowac dalej


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: niedziela, 29 listopada 2009, 17:47 
Takiemu nie podskoczysz!

Rejestracja: niedziela, 16 września 2007, 20:29
Posty: 7904
Lokalizacja: Szczecin
ramires a tak z innej beczki...

co znaczy xrv750 RR, a najbardziej mnie interesuje to RR ..?:D


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: niedziela, 29 listopada 2009, 18:33 
Bajkopisarz forumowy

Rejestracja: piątek, 20 lipca 2007, 12:06
Posty: 433
ex1 pisze:
ramires a tak z innej beczki...

co znaczy xrv750 RR, a najbardziej mnie interesuje to RR ..?:D


Ramires Rally ;)
na wiosne będzie finalnie skończona - jedna z opcji zakłada full carbon i hand made zbiorniki paliwa
generalnie ma być pełną gębą dakarówką - chociaż nie będę pakował kolejnych pieniędzy w masakrycznie drogi sprzęt nawigacyjny taki jak, ICO, Explona, itp - zbedne gadzety póki co jak dla mnie a poza tym nie mam na takie cuda kasy
Będzie GPS, Roadbook - Pałeł już pracuje nad takowym
ultra lekka osłona silnika - coś a'la africanqueens
boczne, podwieszane zbiorniki paliwa - niezalezne
zawias juz jest - wymienić sprężyny muszę i sety (zestaw blaszkopodkladek regulujące przepływ oleju - mój zawias jest z lekkiego moto, dlatego do pełnego sukcesu muszę to dopasowac)
tył od LC4 ADV - musze zmienić jeszcze jego geometrię - sprężyna dobrana już
przód Marzocchi Magnum 50
320mm tarcza jedna
narazie z 228 kg mam mase okolo 190-200kg (nie ufam wadze na jakiej byla wazona gdzie wskazalo 191kg ...) ale napewno ponizej 200kg mam mase teraz
wymienione przelozenia - nie jestem z nich zadowolony - albo wroce w kierunku standardu lub w jeszcze wiekszy hardcore


Opcje owiewki mam juz 3 (dzięki Tarna)
Jedna to owiewka na bazie boano (www.boano.com) - powiedzmy, ze to ich oryginal
druga - to przod od LC4 690R RR
trzecia to boano + lc8 :)

i wiele innych mmodyfikacji :)


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: niedziela, 29 listopada 2009, 18:50 
Takiemu nie podskoczysz!

Rejestracja: niedziela, 16 września 2007, 20:29
Posty: 7904
Lokalizacja: Szczecin
ramires pisze:
ex1 pisze:
ramires a tak z innej beczki...

co znaczy xrv750 RR, a najbardziej mnie interesuje to RR ..?:D


Ramires Rally ;)
na wiosne będzie finalnie skończona - jedna z opcji zakłada full carbon i hand made zbiorniki paliwa
generalnie ma być pełną gębą dakarówką - chociaż nie będę pakował kolejnych pieniędzy w masakrycznie drogi sprzęt nawigacyjny taki jak, ICO, Explona, itp - zbedne gadzety póki co jak dla mnie a poza tym nie mam na takie cuda kasy
Będzie GPS, Roadbook - Pałeł już pracuje nad takowym
ultra lekka osłona silnika - coś a'la africanqueens
boczne, podwieszane zbiorniki paliwa - niezalezne
zawias juz jest - wymienić sprężyny muszę i sety (zestaw blaszkopodkladek regulujące przepływ oleju - mój zawias jest z lekkiego moto, dlatego do pełnego sukcesu muszę to dopasowac)
tył od LC4 ADV - musze zmienić jeszcze jego geometrię - sprężyna dobrana już
przód Marzocchi Magnum 50
320mm tarcza jedna
narazie z 228 kg mam mase okolo 190-200kg (nie ufam wadze na jakiej byla wazona gdzie wskazalo 191kg ...) ale napewno ponizej 200kg mam mase teraz
wymienione przelozenia - nie jestem z nich zadowolony - albo wroce w kierunku standardu lub w jeszcze wiekszy hardcore


Opcje owiewki mam juz 3 (dzięki Tarna)
Jedna to owiewka na bazie boano (http://www.boano.com) - powiedzmy, ze to ich oryginal
druga - to przod od LC4 690R RR
trzecia to boano + lc8 :)

i wiele innych mmodyfikacji :)


a kolorek też już masz wybrany.?:D


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: sobota, 16 stycznia 2010, 12:55 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: poniedziałek, 1 czerwca 2009, 20:11
Posty: 746
Strona WWW: http://mazby.cba.pl
Lokalizacja: Zakopane
Witam,


ramires pisze:
hmm, nie do końca
zmiana wydechu pociąga za sobą zmianę charakterystyki pracy silnika oraz zmianę momentu/mocy.
.

i to na tyle, co do reszty wypowiedzi ... duże uproszczenie.

Tłumik stanowi znaczącą część sterowania silnika. To nie tylko ogranicznik hałasu i miejsce na nalepki. Przede wszystkim to istotny element zasilania... paliwowego. Nie wspomnę o 2-suwach, gdzie powracająca mieszanka ulega dopaleniu.
Tłumiki są dobrze dopasowane, by wydobyć max mocy przy mini stratach na wyciszenie. Jest to związane z powracającą falą wybuchu mieszanki, uwolnioną zaworami. Np. tłumiki absorpcyjne są dopasowane do pewnego zakresu obrotów w których dają ...pełny przelot spalin, a elementem tłumiącym na wolnych obrotach są same spaliny odbite od deflektorów. Większość jednak są to wydłużone drogi spalin, by zmniejszyć ciśnienie , czyli hałas. Ingerując w ten układ, zakłócamy pracę silnika. Jest kilka firm tuningowych, m.in.Akrap. , które robią tłumiki pod konkretny silnik, a nawet model motka.
Wszystko można, ale warto mieć świadomość, że nasze doświadczenie projektowania tłumików jest niewielkie w porównaniu z konstruktorem danego motka.


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 09:17 
Honorowy bajkopisarz

Rejestracja: niedziela, 25 listopada 2007, 19:50
Posty: 977
Lokalizacja: Warszawa
Z tego co widziałem, Flanny właśnie sprzedaje swój cały wydech z Akrapem za jakieś 1000 USD. W zestawie filtr UNI, zestaw dysz i instrukcja do jettingu. On ma rowziązanie 2 to 1 i raczej mu ten motocykl chodził :)
Miał jednak normalnego Akrapovica, nie skaracał go.

Podpatrz na ardvider.com w dziale orange crush jak on to obmyślił.. kto wie, może dalej chce srzedać cały zestaw.

Jeśli chodzi o Duke, to tam są zupełnie inne głowice i wałki. Silnik ma zmienioną charakterystykę vs. 950 w SE, wyżej się kręci i moc oddaje raczej w wyższych partiach obrotów.


Na górę
 Offline   
 Tytuł: Re: skracanie tłumików
Post: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 11:17 
Takiemu nie podskoczysz!

Rejestracja: niedziela, 16 września 2007, 20:29
Posty: 7904
Lokalizacja: Szczecin
temat skracania tłumników jest dla mnie zakończony z racji iż znalazłem mivv-y które mi wybitnie odpowiadają wielkością i kształtem. dla zainteresowanych tematem

wrzucę jeszcze jedną stronkę :)

http://www.beckpeter.com/Akraumbau/Akra.htm


Na górę
 Offline   
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz Strona 2 z 2   [ Posty: 24 ]
Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
twilightBB Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
wdrożenie przez iCenter - Strony internetowe Wrocław
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl