Nie wiem czyj to kościółek ale zawsze mi się podobała to skromność protestancka. Szczególnie w skandynawi właśnie.

Czekałem tylko aż Pan Grzegorz wróci z wyjazdu i się zacznie :).
Po ostatniej samolotowej dyskusji postanowiłem nie zabierać głosu w żadnych tego typu sporach. Nie ma sensu bo większość ma swoje dawno ustalone i jedynie słuszne poglądy. Nikt i nic ich nie przekona że białe jest białe , przepraszam, nie jest czarne.

Mam tylko nadzieję że pewna część społeczeństwa zmieni osłabi swoje radykalne poglądy a pewnego małego obywatela odsuną od mikrofonów, mównic i przewodniczenia pewnej partii.

Wolę prezydenta żyrandola nisz pieniacza na lekach.

Pozdrawiam

A to taki fajny kościółek na Islandii, przyciągnął moją uwagę bo nie ma nic co juest zbedne, złota, świecidełek. W środku ciemny kwadrat z jednym małym okienkiem przy ołtarzu, wszystko :!:

Cmentarze na Islandii to zielone wykoszone pole, i KAZDY ma jednakowy malutki biały krzyżyk bądź tablice formatu A4.
http://picasaweb.google.com/sitek.cnc/I ... 6507267106
Wszyscy są równi. A nie qr... kto bohaty to ma granity, marmury a kto biedniejszy to grób z lastryko. To tez jest chore.

Dodam ze na Islandii pastor nie dośc że ma żone i dzieci, to nie jest darmozjadem. Normalnie zasuwa na polu, ma farme, choduje owce. W niedziele gasi peta, odstawia ciągnik ubiera kiece i odprawia mszę. Można :?: :!:

Ludzi to możesz sobie poniewierać do woli ,ale od mojej WIARY WARA. I nie zmieni tego Unia, GW, i reszta TOWARZSZY . Już kiedyś pisałem jak przeszkadzam to wyniosę się z FORUM.Lecz jak tu jeszcze jestem to nie pozwolę na obrażanie mojej Wiary. Ps. Może zauważyłeś że w reszcie tematów politycznych nie biorę udziału ,ale NIE POZWOLĘ NA WYKPIWANIE WIARY!!!!!! Nikt nikogo nie zmusza do bycia katolikiem masz wybór
i jeszcze raz PROSZĘ o uszanowanie moich poglądów Grzegorz

Ten wątek, nie jest na temat wiary, a jedynie na temat budowli żelbetowej - dla jednych wspaniałej, a dla innych kiczowatej. Swoją drogą współczesna wiara ma niewiele wspólnego z budowlanką. :D

To znaczy że zdjęcia wstawione są dyskusją na w/w temat . Bardzo pokrętne nie uważasz?

Grzegorz - nikt tu Wiary ani Twoich poglądów religijnych nie obraża, przynajmniej nie ja :!:
Napisałem Ci konkretnie, bez obelg, podpierając się cześciowo prawdami wiary - ustosunkuj sie jakoś. A ze księzy nazywam czarnymi, klechami - to sa ludzie a nie święci, więc Wiary nie obrażam.

A od czego ja bym zaczął - opodatkował tą całą czarna instytucje. Lekarz za wzięcie 50zł w łape moze miec problemy, a czarnemu dacie 200zł na msze bez pokwitowania i nic.....
Takiego lewego przepływu gótówki to nigdzie nie ma..... Ja pracując i prowadząc działalność musze od byle gówna płacić podatek, czemu batmany mają byc ponad prawem? W czym oni są lepsi od zwykłego człowieka?
Każda ofiara po kolędzie, każda taca powinna być rozliczana i płacony podatek. Kasa za pogrzeby śluby też I Grzegorz - prosze nie mów ze podwarzam w ten sporób Twoja wiarę i Swiętość :!:

Jak jesteś człowiek konkretny to odpowiedz logicznie na moje argumenty a nie wykrzykujesz ze czujesz sie obażony :D Peace stary, nie spinaj sie :lol:

Nie uważam by dalsza część dyskusji przyniosła coś konstruktywnego, jak by napisano by że pomnik się nie podoba, jest ohydny, stoi nie tam gdzie powinien, jest wybudowany niezgodnie z sztuką budowlaną itd. To nie zabierał bym głosu. Nie tego prawie nie doczytałem za to pojawiają się karykatury zdjęciowe i na to nie ma zgody. Bo to już jest naigrywanie z tego, co dla mnie jest drogie i dla ludzi wierzących, tak samo reagują wszyscy wierzący na całym świecie ( może pamiętasz jak to było z karykaturą Mahometa) tu nie grozi fatwa, dlatego odwaga mniej kosztuje tylko czy tak ma być? Ja więcej na ten temat pisać nie będę pozostanę przy swoim zdaniu.

Okey, ja szanuje Twoje zdanie, i nie ubliżam Twoim poglądom.

Ale jako człowiek wierzący mógłbys sie ustosunkować do tego co wczesniej napisałem?

Czyli lewy przepływ gotówki, rewia mody na cmentarzu, budowianie kościołów na pokaz, pomników? Ciagłe zakasy, nakazy przykazania moralne?
Jak cżłowiek który kupa wie o utrzymaniu rodziny bedzie uczył wszystkich jak dziecko wychować :?: :!:
Gdzie to ubóstwo które Jezus nakazywał? (Patrz: osiołek jezorolimski zamiast lektyki)
Czemu wizyta kolędowa jest tylko okazją na zgarnięcie mamony? (przynajmniej w moim miasteczku)

Jak napisał nasz kolega Orzep o klasztorze gdzie mnisi pomagaja bezdomnym - to jest prawdziwa Wiara i prawdziwa misja. Bo pomoc głodnemu człowiekowi jest więcej warta niz stawianie jakiegoś durmego pomnika na pokaz bo musimy byc najwięksi na świecie :!:

A tak w ogóle - idzie zima, czas złozyć pokłon Wielkiemu Motórowi, zrobic mu serwis i przygotować do misji duszpasterskiej na rok 2011 :lol:
O Wielki Motórze, zamień swa benzynę w wino aby pragnienie nasze ugasić :!:

Zaorać Powązki, Père-Lachaise i obsiać trawą?. Ja tam wolę niedemokratyczny widok na Rossie, choć byli na Wschodzie chętni do zaorania, a kościoły zmienili w magazyny- już im przeszło. Pałeczkę walki z religią przejęli oświeceni na Zachodzie, wzorece są, można czerpać pełnymi garściami. Jeśli równi po śmierci to czemu nie za życia- jednolite ubranka, fryzury, tatuaże, jak nauczał towarzysz Mao. Incydentalnie, na paradzie może podobać mi się taki widok, na codzień wolałbym bardziej zróżnicowane Polki- podobnie mogę traktować ten cmentarz na Islandii.
[ img ]

Oj Akcent - nie za bardzo kumasz co mam na mysli.
Nie mówie o niszczeniu tego co jest, tylko podaje przykłady że nie trzeba robić nic na pokaz a tez jest dobrze.
I czemu na cmentarzu musi byc widac kto był bogaty a kto nie :?: Nie chcę nic orać, ale pewne rzeczy mi nie pasują i tyle...

Akcent jest strasznie skrajny.... i wszystko bierze na śmiertelnie poważnie.... 8)

pawelsitek , widzisz, przepych prawosławny czy bizantyjski też mi się podoba. Co kraj to obyczaj. Nasz kościół jest Polski, jedyny w swoim rodzaju i niech tak będzie. To uwarukowały wieki historii. To jak z ustrojem politycznym, niby demokracja a wszędzie inna. Zobacz na świat muzułmański, piękne maczety, ludzie pięć razy dziennie biją głową w posadzkę na kolanach dla swojego boga.
Mówisz że księża biorą opłaty za to za tamto. Nikt nikogo nie zmusza. To nie zus. A że usługi kosztują? Cóż ,wolny rynek. Ślub można wziąść cywilny (tam też kasują)
Nie spierajmy się co i kto nam się w kościele podoba lub nie ,bo dojdziemy do tego że będziemy analizować poszczególne sobory i się serwer zapcha :mrgreen:

Nie chcię Cię obrazić ale trudno się rozmawia z głodnym o smakach. Mam inne podejście i sposób widzenia świata, postaram się, choć uważam, że większość będzie to nudziło.
1.Lewy przepływ gotówki . Tylko tu u dentysty płacimy rachuneczek masz weterynarz itd. mógłbym wymieniać wiele. Wielu księży wolało by wersję niemiecką dobrowolne opodatkowanie nie wiadomo, dlaczego opór jest po stronie parlamentu a żyć z czegoś trzeba nie liczę na twoje opodatkowanie, ja b. chętnie.
2.Rewia mody na cmentarzu. To może zburzmy piramidy to była rewia (a może to Ci też przeszkadza) ,cmentarz na Rosie, Powązki, Łyczakowski ja powiem tak naród, rodzina bez tradycji historii przestaje istnieć większość robi to by przelać swój żal i żałość za kimś bliskim a o gustach się nie dyskutuje każdy robi tak jak umie i czuje .
3.Budowanie kościołów itd. patrz wyżej +dałeś datek na budowę ?nikt nie zmusza to? jest miejsce dla takich jak ja i jak na razie nie muszę robić tego w ukryciu w katakumbach ale jak będzie taka potrzeba to trudno oby nie.
3. Pomniki no tu to się chyba zagalopowałeś zawsze były stawiane po to by upamiętniały przypominały i znów może Tobie nie jest potrzebna Historia.
4.Zakazy nakazy przykazania moralne. Bez norm nie bylibyśmy tu gdzie jesteśmy. Wiem „Rubta co chceta” specjalnie tak napisałem czy trzeba dalej.
5.Człowiek który g.. wie i rodzina. To, po co nauczyciele też dupki (sam byłem) nigdy nie byli koła reaktora atomowego a pierniczą o atomach. Nie byli na Antarktydzie a mówią jak tam jest. Psycholog nie był molestowany a wie jak pomóc Jak zadajesz pytanie to pomyśl.
6.Gdzie ubóstwo. Pytasz ciągle o innych a co TY zrobiłeś. Słyszałeś coś o KARITASIE, I pamiętaj zawsze będzie ZA MAŁO.
7.Wizyta Kolendowa . Ja na Twoim miejscu po pierwsze bym nie wpuścił nie ma takiego obowiązku, a po drugie nie dałbym nic ja nigdy nie daję księdzu, daję kolędnikom słodycze ale to ja. Wolny wybór.
Pawelsitek wiara to sprawa osobista człowieka a kościół jest taki jak my, bo MY GO TWORZYMY, i tego niestety nie kumasz wejdź do rady parafialnej zobaczysz ile jest do zrobienia i ile kasy trzeba nie tylko na papu dla księdza. I znowu nie jest to obowiązkowe ja to akceptuję, bo ja jestem w kościele takim jak jest a Tobie jak się to nie podoba trudno nie ma przymusu i nie mów, w co i jak mam wierzyć ja już wybrałem.

Kumam pawelisk, kumam. Skoro pytasz o opodatkowanie "czarnych" to można. Jako przedsiębiorca również znam pogięty system podatkowy i np. pojęcie opodatkowanego "przychodu od nieodpłatnego świadczenia". Klientom doradzałem zakupienie gazetki z darmowym Linuxem, bo zdarzało się, że UKS-y brały cenę podobnego produktu doliczając zysk wartości MS Windows. Czy za bezpłatne strzyżenie zapłacimy podatek? Widać że można http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/365141,za_bezplatne_strzyzenie_zaplacimy_podatek.html
itd itd itd. Tyle lat żona przycina mi włosy, jak doliczą mi domiar to przerąbane. Analogicznie można potraktować datki na tacę. Tylko róbmy to sprawiedliwie, po równo, na tę chwilę przychodzi mi do głowy pojęcie wolontariat, najbardziej znany przykład to
http://www.wolontariat.hospicja.pl/
Wszak choćby hospicja opierając się na darmowej pracy wolontariuszy osiągają wymierną korzyść majątkową- opodatkować!. Szukać dalej? gdzieś miałem artykuł o potencjalnych możliwościach fiskusa,
Wolontariat (łac. volontarius - dobrowolny) dobrowolna, bezpłatna, świadoma praca na rzecz innych lub całego społeczeństwa, wykraczająca poza związki rodzinno-koleżeńsko-przyjacielskie.
Datek na tacę- zamień słowo praca na świadczenie pieniężne i będziesz miał definicję.
A może opiszę Ci jak w praktyce wygląda ściąganie haraczu w małej miejscowości, gdzie mieszkam. To są nie tylko pieniądze ale również praca.
Kto wysłał SMSa lub wpłacił pieniądze na oficjalne konta pomocy powodzianom wspomógł Państwo podatkiem VAT, przekazanie ich Caritasowi w miejscowym kościele przekazano w 100% potrzebującym. Tego chcesz?